• Лента публикаций
  • Последние публикации
    • за все время
    • за полгода
    • за месяц
РЕЛИГИЯ
Подписаться Войти / РЕГИСТРАЦИЯ
  • Небольшие технические трудности. В ближайшее время мы появимся в сети и сайт станет чуточку лучше

Обряд как спасение

15 ноября 2017
  • 4
  • 18
  • 3
Удалить закладку Добавить закладку
Показать публикацию

С теми, кто обожествляет обрядовую сторону жизни Церкви, более-менее всё ясно: они не в курсе про главное, про содержание этой самой жизни. А как быть с теми воцерковленными людьми, которые о главном знают, но малейшие изменения воспринимают агрессивно? Размышляет протоиерей Вячеслав Перевезенцев, настоятель храма святителя Николая Чудотворца в деревне Макарово (возле Черноголовки Московской области).

.

Живое от мертвого отличает способность меняться

Может ли меняться обряд? Казалось бы, вопрос этот звучит несколько странно. Всякий, кто хотя бы поверхностно знаком с жизнью Церкви, знает, что на протяжении ее 2000-летней истории внешняя сторона ее жизни, а именно это мы понимаем под обрядом в широком смысле слова, менялась постоянно. В этом нет ничего удивительного. Ведь мы говорим о жизни Церкви. А одно из главных свойств жизни, то, что отличает живое от мертвого, – способность меняться.
Даже если мы посмотрим на один из самых консервативных институтов человеческого общества, на армию, жизнь которой предельно регламентирована, где всё строго по уставу, шаг вправо, шаг влево – гауптвахта, – даже здесь мы увидим, как на протяжении столетий меняется и устав, и форма, и обычаи. Но есть нечто, что не должно быть подвержено изменениям, иначе армия перестанет быть армией, а превратится в банду разбойников. Предельно кратко это выражено в известных словах из неписаного «Кодекса чести» русского офицера: «Душа Богу, жизнь отечеству, честь никому».
Так вот и в Церкви есть то, что может меняться, развиваться, отмирать, или может появляться что-то новое (богослужебный устав, те или иные чинопоследования, стили иконописи или церковных песнопений, канонические постановления, богословские концепции и так далее), – и то, что неизменно (Священное Писание, Символ веры, нравственное и догматическое учение).
Историк Церкви или специалист по литургическому богословию подробно и аргументированно может проиллюстрировать эту мысль. Я думаю, что совсем не сложно найти такого рода литературу, меня же больше интересует, почему и сегодня сам этот вопрос не просто возможен, а достаточно актуален? Почему и сегодня есть те, кто буквально обожествляет обряд?

Магизм не исчез в глубине веков

Первое, что необходимо в связи с этим сделать, это назвать вещи своими именами – обрядоверие есть грех. Вот как об этом сказано в одной из брошюрок с характерным названием: «Перечень основных грехов с объяснением их духовного смысла» издания Сретенского монастыря:
«ОБРЯДОВЕРИЕ. Приверженность букве Писания и Предания, придание значения только внешней стороне церковной жизни при забвении ее смысла и цели – эти пороки объединяются под именем обрядоверия.
Вера в спасительное значение лишь точного исполнения обрядовых действий самих по себе, без учета их внутреннего духовного смысла, свидетельствует об ущербности веры и снижении благоговения перед Богом, забвении того, что христианин должен служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве (Рим. 7:6).
Обрядоверие возникает из-за недостаточного вникания в Благую Весть Христову, а Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит (2 Кор. 3:6)».
Сказано очень точно и правильно, и всё же попробуем понять, что стоит за этим грехом?
Вспоминается известная строчка из раннего Бродского: «Неверье – слепота, а чаще – свинство». Обрядоверие, конечно же, не неверие, и всё же иногда за такого рода установкой стоит то, что можно было бы назвать не совсем красивым словом – свинство.
Кто такие свиньи? Свинья интересуется только тем, что может наполнить ее чрево. Условно говоря, дуб ей любезен только постольку, поскольку с него падают желуди, и вопрос, который по-настоящему ее заботит – как сделать так, чтобы желуди не кончались. Если немного отойти от этого образа и обратиться к истории религии, а обрядоверие, несомненно, очень древняя практика, мы увидим, что в основе такого рода установки лежит магизм.
Протоиерей Александр Мень, который написал замечательную книгу о зарождении магического мироощущения и противостоянии веры и магизма – «Магизм и единобожие», прекрасно понимал, что магизм, хотя и появился тысячелетия назад, не исчез в глубине веков. На одной из своих публичных лекций он говорил:
«В основе современного, а на самом деле старого как мир магизма лежит стремление достичь земных благ, сделать окружающий мир предсказуемым, управляемым, подвластным воле человека. Порою, не вникая в подлинный смысл ритуальных действий, их совершают совершенно автоматически. Особенно печально, когда «возвращение к вере», о котором сегодня так пылко говорят, на самом деле оказывается возвращением к обрядоверию.
Разве для наших нуворишей освящение офисов и фирм – не магический обряд, призванный оградить от взрывных устройств и прочих неприятностей? Разве венчание невоцерковленных молодых людей или крещение младенцев неверующими родителями – не суеверная «подстраховка»? А бесчисленные свечи у икон, которые щедро ставят люди, забежавшие в церковь мимоходом, чтобы «помочь» кому-то из родных избавиться от болезни? Такие действия людей, пренебрегающих молитвой, исповедью и Евхаристией, – не что иное, как магизм, слепая вера в могущество ритуала».

Агрессивная несменяемость

И всё же, как мне кажется, было бы крайне поверхностно сводить феномен обрядоверия исключительно к магическому мироощущению, за которым стоит свинство или, что чаще, слепота. Несомненно, таких людей среди нас, в наших храмах не мало, и понятно, что именно они так нуждаются в проповеди Благой Вести Христовой, в том, чтобы мы познакомили их не только с буквой, но и с духом Нового Завета, а не устраивали из наших храмов комбинаты по оказанию религиозных услуг.
Но ведь есть и другая категория людей, которых язык не повернется назвать обрядоверами, людей глубоко верующих и воцерковленных, но которые крайне болезненно реагируют на любые, даже совсем незначительные, изменения форм внешнего благочестия. Они, несомненно, знакомы не только с буквой, но и с духом Писания. Конечно же, они хорошо знают беседу Спасителя с самарянкой, где Он говорит такие важные для нашего разговора слова: «Поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4:21-24). И всё же они, иногда крайне агрессивно, отстаивают неизменность тех внешних форм жизни Церкви, которые сложились на данный момент.
Мне думается, для того, чтобы понять таких людей, нам стоит обратиться к самому драматическому периоду истории нашей Церкви. Я имею в виду раскол XVII века. И не только потому, что в сознании многих этот раскол связан именно с обрядом, а именно потому, что главное в нем было другое. Как писал в своем фундаментальном труде «Пути русского богословия» протоиерей Георгий Флоровский: «И совсем не “обряд”, но “Антихрист” есть тема и тайна русского Раскола. Раскол можно назвать социально-апокалиптической утопией…
Весь смысл и весь пафос первого раскольничьего сопротивления не в “слепой” привязанности к отдельным обрядовым или бытовым “мелочам”. Но именно в этой основной апокалиптической догадке. “Время близ есть…”»
Эта эсхатологическая перспектива, несомненно, позволяет совсем по-другому, не так поверхностно взглянуть на во многом судьбоносные события XVII века как для нашей Церкви, так и для нашего государства. Но в контексте нашего вопроса я бы обратил внимание на другие слова протоиерея Г. Флоровского из его книги: «Розанов однажды сказал: “Типикон спасения, – вот тайна раскола, нерв его жизни, его мучительная жажда…”

Не следует ли сказать скорее: спасение, как типикон…

И не в том смысле только, что книга “Типикон” необходима и нужна для спасения. Но именно так: спасение и есть типикон, т. е. священный ритм и уклад, чин или обряд, ритуал жизни, видимое благообразие и благостояние быта…» И здесь во многом отец Георгий следует в русле размышлений о старообрядчестве своего старшего современника, последнего обер-прокурора Синода и замечательного историка Церкви, А.В. Карташева, который в своей небольшой статье 1924 г. «Смысл старообрядчества» подверг критике довольно устоявшийся в русской исторической науке несколько снисходительный взгляд на старообрядчество.

Боярыня Морозова (эскиз). Художник В.Суриков
Старообрядчество – это не просто невежество, достойное сожаления, связанное, как считал историк Е. Голубинский, со «смешением обряда с догматом», и не секта, по мысли В. Ключевского, «выросшая из потемнения религиозного сознания и замирания религиозного чувства», это явление несколько другого порядка, и причем, как считал Карташев, исключительно русский феномен.
«Факт тот, что русский народ увидел в христианстве откровение о пришествии на землю и «создании силою церковного благочестия вместо этого грешного, нечистого мира другого, сплошь святого, ритуально-святого, то есть материально-святого, Иерусалима-Китежа, где вся жизнь была бы по благочинию, благообразию, благолепию, благосветлости, благоуханию, как бы сплошным богослужением в обширном граде-храме. Русская civitas Dei, райское бытие, со всей полнотой жизненного разнообразия, но кроме греха!
В поисках такого святого града русский народ потянулся к монастырям и благолепным, сплошь украшенным небесными ликами и цветами храмам и до сих пор не перестает выделять из своей среды разведчиков-странников, объезжающих моря и земли в надежде найти наконец осязательно воплощенной свою благочестивую мечту. Как прообраз и предвосхищение этой праведной жизни русский народ любит ритуально-церковный быт и быт домашний и общественный в их церковном виде.
Он любовно хранит всё, что в горниле благодатного церковного культа как бы перерабатывается из земного и тленного в чистое и святое. Он ухватывается за освященные предметы как за залог и начало чаемой нетленной жизни, в плоти преображенной, как бы за кристаллы нового космоса, Иерусалима, сходящего свыше. Вот почему все святыни церковные и чины, и обряды богослужения русский человек ощущает как уже раз избранные и освященные сосуды благодати Божией, в их священности неприкосновенные, от благодати через канал, проливаемой в душу, ставшие «нерукотворными», безразлично, из ценного или простого они материала, золоченые они или лыковые, ученые они или неученые, грамотные или неграмотные».
Я не случайно привел достаточно пространную цитату из статьи А.В. Карташева, так как из этих слов видно, что тема эта (отношение к обряду, внешним формам благочестия, их неизменности или изменяемости) более сложная, чем кажется на первый взгляд. И я вижу особую мудрость Церкви в том, что эти вопросы не решаются впопыхах, в угоду геополитическим представлениям (как это и было во многом у патриарха Никона и царя Алексея Михайловича), сиюминутным настроениям времени или интересам тех или иных групп.
Многообразие формИ всё же вопросы эти надо решать. Не спеша, вдумчиво, молитвенно, согласованно. Как это было на Поместном соборе Русской Православной Церкви 1917-1918 гг., на котором были поставлены вопросы и о богослужебном и приходском уставах, и о языке богослужения, и о выборности духовенства, и многое другое, что должно было обновить жизнь Церкви. К сожалению, работа Собора была насильственно остановлена, многие начинания затем были скомпрометированы, и надолго, иудами-обновленцами. И долгое время православные в России не могли и мечтать, чтобы вернуться к трудам этого Собора. Но сейчас, слава Богу, время другое, и кто нам мешает?
Собственно, многое и делается. На глазах меняется отношение к исповеди и причастию. Я хорошо помню, как меня не допускал на исповеди к причастию маститый московский протоиерей, только на том основании, что я последний раз причащался неделю назад. Или как на Пасху священник выносил Чашу и разворачивался, нес ее обратно в алтарь, так как на Пасху причащать было не принято.
Сейчас, очевидно, таких вещей становится меньше. Во многих храмах стоят микрофоны, которые делают богослужение более понятным и доступным для прихожан, позволяя им слышать не только возгласы священника и пение хора, но и те молитвы, так называемые тайные, которые священник произносит в алтаре.
Кстати, очень хорошо помню, как в начале 90-х митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий говорил мне в частной беседе: «Многие думают, что эти молитвы называются тайными, потому что они не для всех, на самом деле это название восходит к слову таинство».
Я думаю, что и проблема с богослужебным языком, которая достаточно бурно обсуждалась лет двадцать назад, требует продолжения осмысления.
Церковь – это собрание верующих во Христа. «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Евр. 13:8), а мы, верующие в Него, разные. И этого не изменить, если мы не хотим превратить Церковь в секту. И у нас разные взгляды на многие вопросы, на многие стороны жизни Церкви, в частности и на ту тему, о которой у нас идет речь. В самом начале нашего разговора я упомянул армию как пример консервативности. В армии всё подчинено единообразию, и в этом есть свой практический смысл. Должно ли так быть в Церкви? Могут ли у нас на приходах быть разные богослужебные практики?

Мне приходилось, бывая за границей, заходить в разные православные храмы. И ночная литургия в старинном греческом монастыре на Афоне несколько отличается от службы на современном французском в Париже или английском в Лондоне, а служба в Свято-Юрьевском монастыре Великого Новгорода несколько отличается от литургии в Троице-Сергиевской лавре. И если говорить про меня, то мне нравится это многообразие.
Ведь в главном мы едины, но это главное мы неизбежно будем воплощать в своей жизни по-разному. И на этом пути нам необходимо научиться понимать и принимать друг друга.
Как сказал на одной встрече со своими прихожанами протоиерей Александр Мень: «Многоразличны пути Божии… спорить бесполезно… каждый должен трудиться… рассудит всех Бог».

Источник

+24
  • 4
  • 18
  • 3
Ксения
созерцатель
  • Активность: 55k
Ксения созерцатель
Публикации месяца
Молитва Иисусова: как правильно молиться?
Молитва Иисусова: как правильно молит...
15405 84
Самые сильные чудотворные целительные иконы!
Самые сильные чудотворные целительные...
12097 14
Мать и отец Иисуса Христа
Мать и отец Иисуса Христа
12982 48
Защитные и очищающие молитвы
Защитные и очищающие молитвы
4968 6
Что такое исповедь. Пример исповеди перед причастием
Что такое исповедь. Пример исповеди п...
11744 34
Биография Матроны Московской. Предсказания и помощь
Биография Матроны Московской. Предска...
10659 20
Родительские субботы в 2018 году
Родительские субботы в 2018 году
4347 3
Вход Господень в Иерусалим (Вербное Воскресенье) в мировой живописи, иконах, песнопениях
Вход Господень в Иерусалим (Вербное В...
6437 11
"Экономисса" - икона Божьей Матери: от чего помогает?
"Экономисса" - икона Божьей Матери: о...
7042 3
О чем расскажет плачущая икона?
О чем расскажет плачущая икона?
1025 8

Показать комментарий

[[comment.formatted_mark_curval]]
[[comment.formatted_mark_curval]]
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик
5 месяцев назад

Анатолий, вы забыли, ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА...

+4
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик
5 месяцев назад

Традиция, догмат, обряд - как ступени, опоры и перила великой лествицы ведущей от земного к небесному. Без них не обойтись.

+3

49 комментариев

Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Обрядоверие это смерть.

-2
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Пень всегда указывает на смерть дерева.

0
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик ключната
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

kulchnata,

0
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, смерти не существует. Хотя по вере вашей и получите... не повторяйте ошибку Берлиоза.

+2
Зинфира Давлетова
ученик
  • Активность: 476
  • Репутация: 2
  • Пол: Женщина
Зинфира Давлетова ученик
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Статья неплохая, но к концу потерялась связь и ясность с заглавием: Обряд как спасение. Ибо понятия- отделить веру в бога по настоящему и обрядоверия в сегодняшних храмах, несколько размыты.

+1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Зинфира Давлетова
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Зинфира, обряд не спасение, но смерть.
Богу обряд не нужен, ему нужна вера наша. Обряд это наследие язычества.

-2
Зинфира Давлетова
ученик
  • Активность: 476
  • Репутация: 2
  • Пол: Женщина
Зинфира Давлетова ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, вообще мне такие статьи нравятся и я их читаю внимательно. Сегодня ( как подмечено автором) Церкви, в основном действительно, выполняют роль обрядовых услуг, с тарифами, с перечнем услуг вроде бизнеса. ( Я даже слышала от верующих анигдот, что Иисус стоит плачет у Храма, что не пустили - маловато денег)

+2
Михаил Штефан
ученик
  • Активность: 9739
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужчина
Михаил Штефан ученик Зинфира Давлетова
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Зинфира, не Церкви, а церкви. Это разные понятия, хотя буквы и одинаковы. А Церковь - она одна.

+1
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, вы забыли, ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА...

+4
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Александр Пантелеев
5 месяцев назад

Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.

Показать комментарий

Александр, Это Вы забыли. «Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.» [Рим.3:28]

-4
Михаил Штефан
ученик
  • Активность: 9739
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужчина
Михаил Штефан ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, это Вы забыли, что именно "от дел ЗАКОНА", а не от дел ВЕРЫ.

0
сергий
новичок
  • Активность: 70
  • Репутация: 0
сергий новичок Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, обряд не наследие язычества, наследие язычества-придание обряду как таковому святости, содержание, конечно, должно главенствовать, но без формы не будет и содержания, материя и дух т.е. форма и содержание едины.

+1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер сергий
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

сергий, увы мы видим, что люди прежде всего склонны к форме и в этом и есть язычество.
Форма Богу не интересна. Он даже от всесожжения отказывается ради духа. Именно форма родила Каина, а Авель сын Духа.

0
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, и Каин и Авель родились одинаково, а вот свободу воли. полученную от Господа они использовали по разному

+2
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Сергей Еркаев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, почему?

0
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Сергей Еркаев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, не одинакого родились, Каин вперёд а Авель затем
А Авель был первым человеком, который умер. Он знал толк в том, как обращаться со "скотом" (в себе утихомиривая животные страсти) и подниматься в любви к Господу, принося ему "оброк" . А Каин был первым, совершившим убийство брата своего из-за ревности, так как семена им приносимые для Всевышнего были менее приемлемы Тому, чем подношения Авеля.
Но Бог в итоге смиловался над Авелем(человечеством его семени), и дал возможность и поддержку к дальнейшему существованию.

0
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик ключната
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

kulchnata, какая разница кто вперёд родился, кто при нормальных родах, кто через кесарево и т.п. т.к. жизнь и душу все одинаково получают от Бога и никто не рождается преступником, а вот в дальнейшем свободу воли, полученную от Господа, используют по- разному и в соответствии с этим каждому по делам его Господь: "Аз воздам", чему Каин с Авелем яркий пример.

+2
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Сергей Еркаев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, каждый понимает по мере своего развития, просветлённости.

0
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, "форма Богу не интересна", так почему тогда он "создаёт" людей различной "формы" : маленьких, больших,тонких, толстых,высоких, низких.... ,видимо и интересна "форма".
Как написал сергей : "материя и дух т.е. форма и содержание едины."

+1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер ключната
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

kulchnata, потому и разные, что форма не имеет значение. Важен дух.

-1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

По сути Каин и убил брата именно из-за формы.

-1
Лариса Рожнова
ученик
  • Активность: 23k
  • Репутация: 12
  • Пол: Женщина
Лариса Рожнова ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, вы как всегда сугубо категоричны, причем как всегда безосновательно и туповато. Язычество чем перед вами виновато? Предки ВСЕХ людей были язычниками, до возникновения христианства. Ритуалы христианства, их смысл и исполнение разрабатывали величайшие святые, Василий Великий более всех. Вы считаете себя более знающим и святым? Глупо и смешно. Ритуал и обряд - обязательная сторона любого торжественного действа в человеческом сообществе. Вы этого не признаете? Ваши проблемы. И Господу торжественное завершение необходимо.

+1
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Традиция, догмат, обряд - как ступени, опоры и перила великой лествицы ведущей от земного к небесному. Без них не обойтись.

+3
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Никакие традиции, опоры и перила не есть ограничения для Духа Святаго.

0
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, определенно Мой Господь, не ваш учитель

0
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, безусловно. Мой Бог уж точно не Ваш.

0
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, Ну вот и признание, Христос не ваш Бог, хоть раз правду сказали...

0
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Вы не христианин. Обычный тролль.

-2
Александр Пантелеев
ученик
  • Активность: 2045
  • Репутация: 8
  • Пол: Мужчина
Александр Пантелеев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, нет не обычный - ПРАВОСЛАВНЫЙ

+1
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, и Вы и Пантелеев в данной ситуации ведёте себя одинаково, не как должно православным, которым известно, что Господь Един, а вот Вера или безверие у разных людей разные.

+1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Сергей Еркаев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, а что-бы Вам не за нами следить,а о своей душе позадуматься?

-3
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, Почему Вы думаете, что я слежу за Вами вместо того, чтобы своей душой озаботиться? Я лишь, увидев, что Вы перешли к взаимным оскорблениям, к осуждению других, попытался Вас остановить, а тем самым и о своей душе позаботиться, дабы не стать соучастником Вашей Богопротивной ругани, и стараясь не нарушать заповедь: "Возлюби ближнего", я никогда не отвечаю Вам оскорблениями на оскорбление и не вношу в чёрный список, как Вы меня. Всех Благ! Мир Вашему дому!

+1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Сергей Еркаев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, остановите для начала себя. Советчиков развелось, все в духовники лезут без приглашения.

-1
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, никто к вам не лезет, не умеете разговаривать, не вступайте в диалог

+1
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Сергей Еркаев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Сергей, Я с Вами не вступал, Вы лезете без спросу. Это невоспитанность.

0
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, Полегчало? Или ещё не совсем и дальше ещё продолжим оскорблять, как Вы любите? Думаете спровоцировать и меня на ответное оскорбление в Вашем стиле? Не выйдет! Жаль мне Вас. Всех благ Вам!

+1
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, поэтому Александру Пантелееву под вашими статьями вами перекрыт доступ

+1
Сергей Еркаев
ученик
  • Активность: 1840
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Сергей Еркаев ученик Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, и Вы и Пеньшин в данной ситуации ведёте себя одинаково, не как должно православным, которым известно, что Господь Един, а вот Вера, или безверие у разных людей разные.

0
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, так чего же вы свои статьи закрываете для входа Ему, Духу Святому ?

+2
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, желательно подтверждение этим словам найти у Христа. Есть там такое?

0
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Христианство – это не просто добрые дела, милые улыбки, знание обрядов, постное масло и ровное хорошее настроение души. Православие – это «голод по Богу». Это напоминание о том, что невозможно идти к Богу, перешагнув через человека.
Митрополит Сурожский Антоний

0
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Анатолий Пеньшин
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Анатолий, слова вами приведённые : " невозможно идти к Богу, перешагнув через человека. "
-а вы через сколько человек перешагнули ?

+1
Михаил Штефан
ученик
  • Активность: 9739
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужчина
Михаил Штефан ученик Александр Пантелеев
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, а как же разбойник покаявшийся? Он сразу в рай попал.

0
ключната
ученик
  • Активность: 6041
  • Репутация: 42
  • Пол: Женщина
ключната ученик Михаил Штефан
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Михаил, так он же в то мгновение поверил находящемуся рядом с ним распятому Иисусу Христу . Поэтому и к смертному ложу призывают батюшек для облегчения и покояния души уходящего.

0
Михаил Штефан
ученик
  • Активность: 9739
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужчина
Михаил Штефан ученик ключната
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

kulchnata, самое главное - он искренне покаялся.

0
ЛадоБер
тролль
  • Активность: 2882
  • Репутация: -16
  • Пол: Мужчина
ЛадоБер тролль
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Какая каша в головах !

-2
Николай Егоров
злостный тролль
  • Активность: 41k
  • Репутация: -102
  • Пол: Мужчина
Николай Егоров злостный тролль
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

К настоящему и истинному Богу есть только два пути
ПУТЬ ЧЕРЕЗ ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ
И ПУТЬ ЛЮБВИ
И обе эти дорого заказаны для РПЦ
Первый по причине отказа от поиска НАСТОЯЩЕГО И РЕАЛЬНОГО БОГА
А второй по причине ПРИОРИТЕТА СВОЕЙ "ЛЮБВИ" К ПУСТОМУ МЕСТУ
НЕ ВОЗМОЖНО ЛЮБИТЬ ТО, ЧЕГО РЕАЛЬНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ
ТАКАЯ "ЛЮБОВЬ" НАЗЫВАЕТСЯ БРЕДОМ
ВЕРА ЖЕ В ТО, ЧЕГО НЕ СТРЕМИШЬСЯ ПОЗНАТЬ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!!!

-1
Liudmila Zabavskaja
ученик
  • Активность: 3835
  • Репутация: 18
  • Пол: Женщина
Liudmila Zabavskaja ученик
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Есть выражение:"В чужой монастырь со своим Уставом не ходят"-это первое
А второе...
Многие православные клирики склоняются к тому,что отвержение от церкви большой группы верующих,названных старообрядцами,было ВЕЛИКОЙ и невосполнимой трагедией для русского народа...
А третье?
Без комментариев...

0
Анатолий Пеньшин
мастер
  • Активность: 6755
  • Репутация: 128
  • Пол: Мужчина
Анатолий Пеньшин мастер Liudmila Zabavskaja
5 месяцев назад

None

Показать комментарий

Liudmila, Бог Вседержитель, нам не дано видеть Его Промысл по отношению к нам во всей полноте.

-1

Показать комментарий

[[comment.formatted_mark_curval]]
[[comment.formatted_mark_curval]]
< >
[[post.title]]

23 вывески и таблички, которые нельзя просто так взять и не сфотографировать
1536 3

23 вывески и таблички, которые нельзя просто так взять и не сфотографировать

Погибли надежды последнего лета...(Стих)
836 24

Погибли надежды последнего лета...(Стих)

Ты мой чудак (Стих)
1202 34

Ты мой чудак (Стих)

8 мысленных экспериментов, меняющих представление о мире
2051 18

8 мысленных экспериментов, меняющих представление о мире

Лучшие ноутбуки трансформеры: ТОП-10 классных моделей на 2018 год
1825 3

Лучшие ноутбуки трансформеры: ТОП-10 классных моделей на 2018 год

9 самых живучих научных теорий, которые оказались ошибочными
2427 156

9 самых живучих научных теорий, которые оказались ошибочными

Малой кровью: Англия бойкотирует ЧМ-2018
639 35

Малой кровью: Англия бойкотирует ЧМ-2018

Как правильно выбрать обувь
4143 3

Как правильно выбрать обувь

Как выглядят вещи, о которых все слышали, но которые никто не видел
1623 14

Как выглядят вещи, о которых все слышали, но которые никто не видел

Легкий современный дизайн квартиры в Барселоне
1938 7

Легкий современный дизайн квартиры в Барселоне

[[post.title]]

Последние публикации

Читать далее
Как благодарить Бога: молитвы и значение благодарности

Как благодарить Бога: молитвы и значение благодарности

33 0
Ксения
Великие православные праздники: список с датами, объяснения и традиции

Великие православные праздники: список с датами, объяснения и традиции

26 0
Ксения
Православная икона - икона Спасителя

Православная икона - икона Спасителя

67 0
Ксения
Панихида по усопшему, панихида на кладбище

Панихида по усопшему, панихида на кладбище

77 1
Ксения
Молебен о здравии

Молебен о здравии

60 0
Ксения
Мироносицы: остаться верными в день позорной смерти

Мироносицы: остаться верными в день позорной смерти

35 0
Ксения
Как подготовиться к причащению?

Как подготовиться к причащению?

158 1
Ксения

Читать далее

Рекомендуем

Читать далее
Новый колючий сосед или как посадить кактус

Новый колючий сосед или как посадить кактус

371 2
Наталья
Уютный и стильный деревенский дом дизайнеров в Финляндии

Уютный и стильный деревенский дом дизайнеров в Финляндии

2926 11
Натали
Что делать и почему желтеют листья у комнатной драцены

Что делать и почему желтеют листья у комнатной драцены

616 0
Наталья
10 знаменитых мысленных экспериментов

10 знаменитых мысленных экспериментов

2783 29
Полина
Электроуселитель руля: Для чего нужен ЭУР, и как он работает

Электроуселитель руля: Для чего нужен ЭУР, и как он работает

713 6
Дмитрий

Читать далее
  • Помощь
  • Реклама
  • Пользовательское соглашение
  • Правообладателям

Использование материалов сайта возможно только при указании гиперссылки на источник

Обратная связь
© 2018, РЕЛИГИЯ
[[plusRating]]
[[minusRating]]